[Kay_]

Galera é o seguinte, sou novo, tenho 18 anos. Estou começando à estudar desenvolvimento de web sites agora. Pois pretendo trabalhar como free lancer para conseguir alguma renda mensal.
Esse tópico está destinado à quem já trabalha com isso, ou já vendeu pelo menos 1 projeto. Vou postar algumas perguntas, relacionado à inicio de carreira como web designer, que são dúvidas minhas, e creio, que dúvidas de muitos iniciantes.

1. Como vocês divulgam seu trabalho para converter em clientes? (Através de um próprio web site, vai em lojas em busca de clientes...)

2. Vocês conseguem em média quantos projetos para vender por mês?

3. Creio que o primeiro projeto seja difícil de conseguir o cliente, você demorou quanto tempo para conseguir vender seu primeiro projeto?

4. Você tem quantos anos? Atua como web designer à quanto tempo?


Vlws, Por favor, respondam irá ajudar muito!

[Gui.BAR]

[1] Como eu trabalho em uma empresa que já tem um certo nome no mercado, clientes chegam através de indicações de outros clientes. Temos uma lista de futuros clientes em potencial que fazemos ligações pra oferecer (mas isso é raro). E mantemos um blog que na minha opinião é muito importante pra mantes nosso site "ativo".

[2] Em média 2/mês (somente eu).

[3] Meus primeiros sites eu fiz de graça. Depois fui contratado aqui na empresa.

[4] 19. 1 ano e 6 meses.

[#INSIDE#]

1. Como vocês divulgam seu trabalho para converter em clientes? (Através de um próprio web site, vai em lojas em busca de clientes...)
Por meio de site próprio, por meio de clientes atuais (clientes nossos indicam pra outros possíveis clientes) e de "porta em porta" (indo nos estabelecimentos e conversando com os responsaveis).

2. Vocês conseguem em média quantos projetos para vender por mês?
Se dedicando full-time dá pra conseguir até 3 sites completos por mês. Com isso dá pra tirar uma renda muito boa. Dependendo do tipo de projeto se consegue mais que isso. Sistemas por exemplo demoram mais e dão mais trabalho (e mais lucro), sites institucioais são mais fáceis, às vezes pegamos trabalhos onde só precisa implementar nos padrões, nesse caso em algumas horas o trabalho já está pronto. Então digamos que fossem apenas sites institucionais, daria pra pegar tranquilo 4 por mês trabalhando full-time.

3. Creio que o primeiro projeto seja difícil de conseguir o cliente, você demorou quanto tempo para conseguir vender seu primeiro projeto?
Não tem jeito, tem que começar trabalhando de graça. Comece criando um site pessoal, ou um blog. Ofereça um site pro negócio do seu pai ou outro parente (meu primeiro trabalho foi um site pra rádio da cidade, onde meu pai era presidente, a partir deste trabalho foram surgindo muitos outros, inclusive internacionais).

4. Você tem quantos anos? Atua como web designer à quanto tempo?
17 anos, trabalhando oficialmente desde os 15, mas "mechendo" com internet desde os 12.

[]'s

[Thiago Retondar]

Bem, eu não tenho cliente algum... Blá blá... Mas vou passar minha experiência que tenho com internet.

[1] Atualmente eu estou indo em lojas próximas de minha residência e pretendo fazer um portfolio com meus sites... Depois troco pelos dos clientes.

[2] Nenhum. Mas esse último mês vieram falar três pessoas comigo, onde as mesma desistiram por causa da minha idade. Acho que vou começar à mentir.

[3] Eu estou fazendo um site para um amigo meu, de graça, ele o mesmo já está me indicando para um pessoal ai. Se tudo der certo, Agosto vou ter meu primeiro cliente pagante.

[4] Tenho 15 anos, não atuo como WebDesigner profissional, comecei na internet com 13 anos, indo aos 14 anos... Me lembro dessa... Um perfeito sobrinho... A época que Fireworks era tudo.

Bem, a acho que vou começar a mentir minha idade para ver se eles não desistem de mim.

Abraços.

[Alexandre_Cruz]

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1. Como vocês divulgam seu trabalho para converter em clientes? (Através de um próprio web site, vai em lojas em busca de clientes...)

Posso dizer por exepriencia que ao fazer 1 site, nem precisa vender, mas se ficar bom as pessoas começam a comenar. Eu mesmo havia feito um iste pra uma empresa (que até agora n retornou) e dps de dar meu telefone mais 2 ja entraram em contato, e as pessoas sempre dizem que conhecem pessoas que "estão precisando" de alguém para fazer sites (incrivel que nem a internet vão para buscar).

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2. Vocês conseguem em média quantos projetos para vender por mês?

Depende so porte do projeto, o método em que você o desenvolverá, o modo em que o site deve ser mantido.
Tudo depende de você, muita gente fala que quer, ams quem paga kk.. ai você tem q sser esperto. (Faça e mostre, gostou paga e você entrega, senão deixe a ver navios..)

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3. Creio que o primeiro projeto seja difícil de conseguir o cliente, você demorou quanto tempo para conseguir vender seu primeiro projeto?

Olha, eu ja fiz alguns projetinhos, mas garanto que vender é o mais complicado. Na hora em que se vai vender um site você deve ter em mente algumas coisas:

• A pessoas sabe quanto custa em média ?
• A pessoa/empresa tem condições de pagar o site ?
• outros...

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4. Você tem quantos anos? Atua como web designer à quanto tempo?

Eu tenho 14 anos de idade. Estudo web a um tempo, no inicio era brincadeira, mas as pessoas insistiam que eu tinha talento e eu também via isso ai começaram a me oferer propostas de venda e etc... ai entrei no ramo.

Atua como web a alguns meses, mas garanto as coisas são dificeis. Talvez amanha eu venda meu primeiro projeto oficial, projetos feitos ? muitos (pagos? nenhum kk)

[#INSIDE#]

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projetos feitos ? muitos (pagos? nenhum kk)

Isso vai muito do seu método de cobrança. Eu não faço nem um wirefame sem receber antes pelo menos 20% do projeto.

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• A pessoas sabe quanto custa em média ?
• A pessoa/empresa tem condições de pagar o site ?

Isso é verdade, tem que ver também o tipo de estabecimento. Uma vez fui prospectar um cliente, uma loja de motos, entrei na loja e quando fui falar com a balconista ela já me recebeu com uma baforada de cigarro na cara. Desisti na hora.

[Rick.hjpbarcelos]

E aí... beleza???

Bem vindo a essa maravilhosa (nem tanto aashuahsuah) profissão de Webdesigner... Aprenda desde já a odiar os malditos sobrinhos e os Internet Explorer 6-...

(haushaushuh... bricadera cara...)

Respondendo suas perguntas:

[1] Bom... não tenho um portfolio mto grande, na vdd só existe um site meu no ar, pra uma empresa de consultoria econômica, não é lá essas coisas (na verdade é bem ruim... fiz assim que saí do curso de webdesign, ando meio sem tempo de alterá-lo)... Como conclusão do meu curso de PHP, desenvolvi um portal de notícias que não quis por pra funcionar... Passado um tempo, tive uma idéia de junto com um primo meu de criar um site para cobertura de eventos... Pra fazer direito, tem que ser feito com calma... to mexendo nele até hoje... quero que quando finalmente for pro ar esteja próximo da perfeição... sei que é dificil... xD
Nos últimos dois anos, estive trabalhando em um grande projeto, que atualmente encontra-se em desenvolvimento... Foi lá que aprendi a maioria do que sei hoje...
Por motivos pessoais tive que deixar o trabalho...
Há algum tempo me fiz a mesma pergunta que você: como arrumar um cliente??? Como estou na faculdade, e aqui é td mto corrido, meio que desisti de ir atrás... Mas aí um conhecido de um colega pediu um site pra ele, ele falou q estava sem tempo e passou pra mim... peguei... to fazendo xD...
A idéia inicial do cara era uma coisa beeem simples, mas aí ele começo a por coisa pra "complica" e eu fui falando: aah... d boa isso aí...
Conversei com ele... é uma pessoa meio "esclarecida", diferente da maioria que acha que devemos cobrar $50 por um site... mostrei que entendia do que eu faço... ele gostou e disse que vai querer que eu ponha um cartão de visita no site dele... (Mas esses dão raros)...

[2] Devido a faculdade, não tenho tempo de pegar muitos projetos... no máximo 1 por mês...

[3] Basicamente: ao conversar com o cliente, tenha firmeza em suas afirmações, mostre que você conhece do assunto, não seja inseguro... Mostre a ele o que tem a ganhar tendo um site...

[4] Tenho 18, comecei fazendo curso de Webdesign com 15 e a 2 anos isso ficou "sério" mesmo... Pelo que to vendo, so meio que veterano aqui... ahsahsuahuahshaush

[#INSIDE#]

Quote

mostre que você conhece do assunto, não seja inseguro...

Muito importante isto, tanto na hora de prospectar clientes quanto na hora de uma possível entrevista de emprego. É VITAL olhar nos olhos do cliente/entrevistador e demonstrar (e de fato ter) segurança do que está falando.

[]'s

[Nícolas]

Quote

1. Como vocês divulgam seu trabalho para converter em clientes? (Através de um próprio web site, vai em lojas em busca de clientes...)

Eu particularmente não vou atrás de muitos clientes, não tenho site para divulgar meu trabalho pois acredito que a demanda pode subir demais e por enquanto pra mim não tem uma necessidade tão grande pois rolam muitas indicações pra mim, de clientes antigos e até da agência que trabalhava.

Quando eu sai de lá, sai de bem com todos, e quando tem uma demanda muito grande de trabalho, quando to com tempo sempre rola um freelazinho com eles, por um preço mais baixo do que costumo cobrar mas ajuda muito no mes.

E ainda vai pro portfólio né.

Mas então, nem fiz um site porque mostro meu portfólio do sistema de portfólios de alunos no belas artes.
http://www.belasarte...tfolio/nicolas/

Sistema que dou enfâse ter desenvolvi por completo também, pois é um projeto bacana que faz conexão com webservice e tudo mais, além de ter uma integração de aluno e empresa, que tem mais de 500 empresas cadastradas que divulgam vagas e tal.

E eu dou um jeito de estar frente a frente com o cliente para negociar com ele, eu já li e leio muitos livros de vendas pois é uma área que também curto, e particularmente não tenho problemas pra mostrar meu trabalho, quando você sabe tocar nos pontos chaves você deixa o cara impressionado.

O segredo é sempre saber do que você está falando, se você não tem idade para convencer de cara o cliente de que vale apena fazer um trabalho com você, mostrando que você sabe o que está falando e que não ta lá para usar o dinheiro dele como "financiamento de seu treinamento em casa" ai a coisa pode mudar muito.

=)

Algumas dicas que dou quando tiver frente a frente com o cliente.

• Demonstrar confiança e ser objetivo em tudo que você fala.
  
• Falar devagar o bastante para o entendimento, mas não para dar sono.
  
• Saber que o interessante é mostrar pra ele o quanto ele e a empresa ganham se fizer um trabalho com você.
  
• Cuidado com as palavras e sempre olhe olho no olho dele.
  
• Saiba ver as suas vatagens e diferenciais.
  
• Sempre leve algo para fazer anotações.
  
• Seja sempre pontual, muita gente leva isso tão enconta quanto o seu nível de conhecimento

Eu sempre vendo meu peixe, tento oferecer além do meu trabalho, serviços adicionais que podem ser interessantes para ele.

Umas coisas que vejo que são pontos fortes para fechar negocio é quando mostro minha especialidade em SEO, que realmente é o que interessa para um cliente, saber que o site dele não vai ficar a ver navios, pelo contrário, dará retornos.

Mostro que faço pesquisa de palavras chaves mais relevantes para ele, e mostro meu case do site do Belas Artes aonde você digita "Curso de ******" bota qualquer nome de algum curso de gradução e ele aparece na primeira pagina do google, isso quando não ta em primeiro lugar.

Além disso mostro um video sobre acessibilidade que mostra como é importante ter um site acessível a deficientes.

E dai o cara vai vendo que tenho realmente um ótimo conhecimento na área, e com consequencia acaba confiando no trabalho e me contratando.

Eu to focando agora em uma coisa que considero mais importante que um site para apresentação.

Estou preparando um contrato para mim, para fazer tudo com o cliente com contrato passado, e assinado, que é a única garantia que você vai receber aquele dinheiro certinho, além disso é para ele que você apela quando o cliente quiser te empurrar algo que não tem haver com seu trabalho.

Agora um ponto que seiq ue ganho pontos com o cliente é quando mando o orçamento, pois ele mostra exatamente o quanto estou cobrando, como cheguei naquele valor, de um modo bem profissional.

Este orçamento eu mando em PDF, vou mandar um exmeplo para vocês mas em jpeg e em uma qualidade fraca só para verem como é.

Lógicamente, apaguei o nome da empresa e mascarei meu celular.

Mas esse é um que mandei recentemente.
http://www.belasarte...p/Orcamento.jpg

Isso aee em Alta, em PDF, da a maior presença.

Meu contrato quero fazer no nivel do orçamento, pois tudo isso ajuda.

=)

Quote

2. Vocês conseguem em média quantos projetos para vender por mês?

Não tenho um número certo, depende dos projetos que to na mão

Quote

3. Creio que o primeiro projeto seja difícil de conseguir o cliente, você demorou quanto tempo para conseguir vender seu primeiro projeto?

Até que não custou muito não, porém quando se é jovem a idade atrapalha muito mesmo, mas o jeito é aproveitar, e ir aprendendo para quando chegar a hora mandar bem.

^^

Quote

4. Você tem quantos anos? Atua como web designer à quanto tempo?

Faço 22 dia 22 de julho, e estou na área desde meus 13 anos, mas pra valer desde de os 16.

=)


Espero ter ajudado, abraço

[Thiago Retondar]

Nicolas,

quanto à sua resposta nº 1. Você sempre fez isso, desde o seu primeiro cliente?

Tem algumas dicas aí? Não sei se tu viu meu post, mas lá eu disse que pretendo mentir minha idade, se a conversar for via WEB. Tu acha que isso pode me prejudicar em algo?

[Rick.hjpbarcelos]

Nicolas... você falou que é especialista em SEO... essa é uma das áreas que eu não entendo tanto quanto deveria...
Teria alguns links interessante pra mim e para as outras pessoas que desejam ter mais conhecimento na área???

[Thelon]

Rick.hjpbarcelos eu postei alguns links sobre SEO aqui no fórum mesmo:

http://forum.imaster...howtopic=351090

E temos aqui 2 posts que pode ajudar:

http://forum.imaster...howtopic=350503
http://forum.imaster...howtopic=261348


SEO não é algo difícil porém tem muitas diretrizes e nunca encontrei algo que posso seguir e ter resultados
Tudo que se encontra é sujeito a modificações para sua necessidade e você tem que saber lidar com elas

Sem contar as várias diretrizes que se tem que seguir para não ser punido de alguma forma.

Acho que errado muitos acharem que se deve preocupar apenas com o google
Mesmo sendo mais de 80% das buscas temos outros 20% e nunca se sabe o dia de amanhã e até quando o google vai dominar.

Temos alguns casos no fórum de SEO e caso tenha algum problema/dúvida basta postar lá
http://forum.imaster...p?showforum=263

[Nícolas]

Sempre, eu tinha amigos que sempre me indicavam, nunca fui atrás na febre a não ser que eu realmente precisasse, eu sempre entrava em contato com essas pessoas que me indicavão trampos pra ver se tinha algo.

Na verdade o forte o contato foi o que sempre me ajudou nesse ponto de freelas, foram raras as vezes que precisei e não apareceu nada.

=)

Frequentar foruns web e mostrar seu trabalho a essas pessoas ajudam muito, pois conheci muitas pessoas ai que me indicaram trabalhos.

Quando o cara é programador e não designer, eu fazia trabalhos de layout, quando o cara é designer e não programador, eu fazia algo de sistema e por ai vai.

Manter os contatos que admiram seus trabalhos foi sempre um ponto importante.


Eu atualmente estou sondando um cliente, to querendo fazer um site por fora, esse eu entrei em contato, fui atrás e vou elaborar uma apresentação que irá sugerir mudanças e melhorias.

Entrei em contato via telefone, e já tenho anotado com quem falo, a hora que ele está lá, o que ele faz, e até algumas coisas que percebi que ele gosta no lado pessoal (esse vi que ele curte algumas coisas de artes como quadros, aee dou uma estudada muito por cima em alguma coisa sobre arte só para achar algo em comum que possa causar uma intimidade mais bacana com o cliente, no caso dele quando visse que é um momento bacana elogiaria o quadro dele e conversava um pouco sobre algumas coisas, como as obras do Picasso e do Portinari que levaram do MASP, pois quando a gente mostra uma afinidade de gostos com o cliente, ganha uma pequena confiança, pode não ser primordial, mas ajuda muito), voltando, reuno todas as informações que forem possiveis para uma abordagem.

Elaboro uma apresentação, dando uma analisada no publico, se for jovem penso em algo mais "Teen" se for idoso, em algo mais acessivel com fontes maiores, se for geral, algo mais tradicional.

Olho concorrecias no Brasil e no Exterior para ver o que consigo de idéias interessantes, muitas vezes o concorrente do cliente teve idéias excelentes que o próprio cliente nem sabe, e quando você as sugere e ele gosta, ganha muitos pontos com poucas palavras.

O trabalho não é só pra elaborar, é preciso ter um planejamento pra tudo isso ser feito de forma bem aproveitada e render muitas indicações.


Agora sobre os links de SEO.

Pra começar acho que estes dois tem muito sobre o assunto.
http://www.mestreseo...br/tutorial-seo
http://www.mestreseo...l/checklist-seo

Esse Site, Mestre SEO que fundiu com SEODicas pra mim, é o melhor no assunto, para mim, as melhores dicas estão lá e sempre acesso pra ver coisas novas.

• Mas algumas dicas que dou, aprendam a utilizar o sitemaps, eles são muito bons MESMO
  
• Google Analytics, fuça tudo e saiba fazer das informações que estão lá algo útil, por exemplo, saber páginas que estão tendo um retorno melhor, ou que não tendo o destaque pretendido, ou até saber as que estão espantando suas visitas, analizar passo do formulário, tempo no site, tempo em cada página e etc.

Cara, conteúdo tem de monte

Mas dois que acho animais e sempre trabalho com eles são estes 2.

http://www.google.co...sights/search/#
https://adwords.goog...ordToolExternal

O Insight Search, você faz comparações entre palavras chaves para ver as mais buscadas.

Por exemplo, para o site do Belas artes pesquisei as palavras Curso de, Faculdade de, Universidade de, para ver quais eram as mais pesquisadas no google.
http://www.google.co...C...o=BR&cmpt=q

E Curso de foi disparado o mais digitado.

Dai nem precisa falar o que usei de palavras chaves, titulos e no conteudo do site.
http://www.belasarte...grafico-produto

E sempre usando as palavras chaves na meta, nos titulos, no conteudo e no h1.

Uma coisa que eu gostaria de alterar mas não posso por politica da faculdade é o nome de processo-seletivo para vestibular.

Olha a diferença.
http://www.google.co...V...o=BR&cmpt=q

Ele é muito útil, e o keywords tool, é ótimo também para estes fins, pesqueisando palavras chaves, caso tiver sem idéias ele vem com varias sugestões, você acha palavras chaves que tem muita procura e pouca concorrência entre outras coisas.

São coisas que quando o cliente me permite eu mostro para eles, e eles ficam surpresos e veêm que é um trabalho realmente sério.

=)


E Thiago, apesar da idade ser um obstaculo a se quebrar, tenta impressionar mais com seu conhecimento e compromentimento do que com sua idade, é com ele que você irá conseguir indicações.

Tenta ver como melhorar nesses pontos porque não é nada legal para um cliente descobrir que foi enganado, nem que for só mentindo a idade.


Flw

[Thiago Retondar]

Quote

E Thiago, apesar da idade ser um obstaculo a se quebrar, tenta impressionar mais com seu conhecimento e compromentimento do que com sua idade, é com ele que você irá conseguir indicações.

O f*** é que esses três me perguntaram, eu respondi a verdade. E depois disso dão uma desculpa e não falam mais nada. Não desrespeito eles, pois nunca sabemos o dia de amanhã.

Mas valeu, aí.

[Nícolas]

Thiago Retondar, em 02/07/2009 - 15:36, disse:

Quote

E Thiago, apesar da idade ser um obstaculo a se quebrar, tenta impressionar mais com seu conhecimento e compromentimento do que com sua idade, é com ele que você irá conseguir indicações.

O f*** é que esses três me perguntaram, eu respondi a verdade. E depois disso dão uma desculpa e não falam mais nada. Não desrespeito eles, pois nunca sabemos o dia de amanhã.

Mas valeu, aí.

Bom ai precisa ter jogo de cintura para quebrar o "preconceito", você mostrar trabalhos de qualidade ajuda muito, pois o cara vai saber que se faz bem o que ele ta querendo, se você demonstrar conhecimento no que esta falando e souber com convicção sobre tudo o que está falando, isso sem dúvidas vai contar muito.

Faz o seguinte, depois que demonstrar seu conhecimento, pede para ele um voto de confiança, pede 10% ou 20% do dinheiro adiantado só para começar, mas guarda, fala pra ele que você vai fazer o site para ele, e caso ele não goste da forma que você trabalha, você devolve o dinheiro, caso contrário ele continua o site com você.

[Ayrlonn Galvão]

Otimo topico, então vamos as respostas.


1- Tenho um site pessoal da minha "empresinha" que nao é registrada nem nada, porem usando um nome, ja estarei fazendo uma propaganda para o futuro. acredito ja ser uma ação de marketing a longo prazo.


2- Quanto a webdesigner, eu fiz curso a muito tempo, e estou voltando para a area, entao no momento eu to com um cliente em andamento, mas a minha intencao é poder ter em media 2 servicos por ano, pois nao trabalho so com isso, ai nao posso me sobrecarregar.

3- vender projeto nao é facil, tem muitas dicas que ja deram ai que vejo como crucial, entao é aperfeicoar e convencer os clientes...

4- 20 anos, voltei a mecher nessa area esse ano.

[Thiago Retondar]

Nícolas, valeu pelas dicas.

[Nícolas]

Que nada Thiago, e é isso ai, sai mostrando coisas interessantes que você pode fazer por ele, a maioria que não conhece fica babando quando mostro o sistema do Google Analytics, e como pode ver no orçamento, nem cobro por ele pq seria uma p... sacanagem, hehehe

Então quando o cara descobre que levaria esse sistema de estatisticas de brinde, que ele vai saber até a se o cara é de Osasco, ou São Caetano, vai saber resoluções e paginas que estão sendo acessadas e deixadas para lá pelo visitantes, além de tudo mais que o Google Analytics tem, aee o cara fica louco, ehehhe

Apela para coisas desse gênero, sempre ajuda!!!

^^

[Thiago Retondar]

Eu percebi que tu usou essa tática. hehehehehe

Conversei hoje um amigo de Santa Catarina. Ele me ajudou bastante quando precisei, não na área de informática, e vou fazer um site para a loja dele. De graça.

Mas tem um porém. O site atual dele é bem acessado por lá, e ele concordou em deixar colocar meu e-mail de contato e futuro site/portfolio, quando tiver, além de me indicar para um amigo dele que quer fazer um site simples.

Tomara que dê tudo certo.

Thanks for help.

[Kay_]

Opa faz tempo que eu não falo nada aqui. Mais vlws pela colaboração ai de voces expondo como foi o inicio de voces e talzz..

É pelo jeito não é a maravilha que todos pensam ou alguns falam, faz o site em 1 semana e já ganha 500 reais para sair por ai torrando hehe, conseguir cliente pagante sem nenhuma credibilidade ou portfólio, realmente é complicado, como eu imaginava. Mais é isso aí, vou fazer isso mesmo. Vou fazer um web site para divulgar, e expor meus trabalhos realizados. E vou pegar uns 2 dias semanais para sair nas lojas procurando cliente para vender o serviço. Também vou levar em conta a hipótese de fazer uns 2 web sites de graça, somente para divulgar também(mais p.$.# hiahiahi, fazer de graça desanima ;d).

Denovo vlws galera e podem continuar com os depoimentos, quanto mais melhor

[Thiago Retondar]

Achei esse tópico com informações muito relevantes! Vou pendurá-lo em "Tópicos Importantes". Substitui, na descrição do tópico, "Enquete" por "Deixe suas experiências e dicas!".

Nícolas,

fiquei aqui pensando em algumas coisas. E fiquei com duas dúvida. Lá vai:

Não entendi aquele lance de "artes" que você deu de exemplo. Você pergunta na seca "O que você gosta?"

Você faz algum tipo de contrato? Se sim, poderia postar uma imagem, tal como o orçamento, para analisar? Claro, desde que não te atrapalhe em nada!

[Nícolas]

Então Thiago, na verdade tudo o que você tende saber precisa caçar no ar.

Eu por exemplo quando visitei esse cliente, foi uma passada muito rápida pois tanto eu quanto ele estavemos sem tempo, mas só de entrar na sala dele, vi que ele tem belos quadros pendurados na sala e um enfeite de mesa que é uma miniatura da venus de milu.

Quando você chega precisa observar tudo, pois muitas vezes existem coisas que normalmente você nem ligaria que podem pesar ao seu favor.

Os donos destes barzinhos por exemplo, ou qualquer outra empresa que você sabe que falaria diretamente com o cara que criou tudo aquilo, no começo do negócio muitas vezes eles que cuidam de estoques fazendo encomendas, administram tudo.

Você poderia começar elogiando o local, mostrando interesse em como ele começou tudo isso até chegar a o que ele chegou agora.

Pooo todo mundo gosta de se lembrar de suas grandes conquistas e mostrar como foi suado chegar até ali, uma vez que você deixa o cara avontade deixando com que ele fale motivado de tudo que ele fez, e o fato de você ouvir o mostrar interesse no trabalho dele e em tudo o que conquistou, pooo já é um grande passo porque ele procura alguém justamente assim, interessado no trabalho dele, não que faça um site só para ganhar dinheiro e sumir, só precisa tomar cuidado pra não ser evasivo ou fazer ele pensar que você não está interessado no site, é preciso saber o momento certo para falar sobre essas coisas, mas o bom é que para fazer o site da empresa você precisa conhece-la melhor, então já é meio caminho andado.

E além disso quando o clinte falar destas conquistas, ele vai espondo diversas coisas interessantes que você pode usar ao seu favor entendeu.
=)

Agora sobre o contrato, como falei anteriormente estou fazendo um pra mim ainda.

O visual vai seguir a idéia do orçamento, mas claro impresso ^^

Cara contrato é muito importante, eu vacilei de não ter feito isso a muito tempo atrás porque já tive problemas com clientes que não cumpriram a palavra por falta de contrato, a tempos não tenho esse problema, mas é como dizem, é melhor previnir.

Além disso o contrato é a segurança minha e do cliente de que o projeto vai correr como o combinado.

^^


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Já li bastante livros de técnicas de vendas, vi palestras e tal, acho algo muito importante até para fazer freelas.

Quem tiver interessado em aperfeiçoar essas técnicas de vendas, recomendo ler esse livro.

COMO VENDER QUALQUER COISA A QUALQUER UM [Link1] [Link2]

Ele considerado pelo guinness book o maior vendedor do mundo, to lendo ele e to curtindo, tem muita coisa interessante, sacadas gênias que podem ser usadas até na nossa área

=)

[Thiago Retondar]

Pô, cara, da hora essas dicas...

Vou ver esse livro aí.

Valeu!

[#INSIDE#]

Inspirado por este tópico, criei um post no meu blog sobre as coisas que acontecem com quase todo iniciante na área de web -> http://www.screencas...no-mercado-web/

[]'s

[Nícolas]

Kay_, em 02/07/2009 - 22:04, disse:

Opa faz tempo que eu não falo nada aqui. Mais vlws pela colaboração ai de voces expondo como foi o inicio de voces e talzz..

É pelo jeito não é a maravilha que todos pensam ou alguns falam, faz o site em 1 semana e já ganha 500 reais para sair por ai torrando hehe, conseguir cliente pagante sem nenhuma credibilidade ou portfólio, realmente é complicado, como eu imaginava. Mais é isso aí, vou fazer isso mesmo. Vou fazer um web site para divulgar, e expor meus trabalhos realizados. E vou pegar uns 2 dias semanais para sair nas lojas procurando cliente para vender o serviço. Também vou levar em conta a hipótese de fazer uns 2 web sites de graça, somente para divulgar também(mais p.$.# hiahiahi, fazer de graça desanima ;d).

Denovo vlws galera e podem continuar com os depoimentos, quanto mais melhor

Na verdade é e não é, já teve casos que tirei 600 reais em um site simplesão, que fiz em 1 dia, mas muitas vezes vem um site que sai uns 900 reais e o cara quer parcelar é 4x225,00 por exemplo, ae você precisa de bem mais de um ou dois sites por mes para se manter bem financeiramente, mas e pra manter essa faixa de clientes todo o mês??? Se já tiver nome na área e bons contatos aee da tranquilo, mas se não tiver é difícil, sem falar nas pessoas inadimplantes que contratam o serviço e no meio param de pagar.

Se você conseguir uma estabilidade aeee vale apena caso contrário é melhor trabalhar para empresas pra ir ganhando contatos e fazendo nome e portfólio.

=)

[Rick.hjpbarcelos]

Agradeço a todos que postaram dicas de SEO...

To precisando muito msm aprender mais sobre essa área pra poder faturar um pouco mais... Sei bem como funciona a coisa, mas tenho pouca prática...

Só reforçando pra quem está começando: SEJA FIRME E MOSTRE SEGURANÇA AO CONVERSAR COM O CLIENTE, se der pra dar uma "xavecada" nele, como o Nicloas citou, ótimo tbm, nunca pensei nisso xD...

Quanto ao problema da inadimplência, sempre exijam uma parte do pagamento antes de começar... Faça o planejamento, mostre os custos e a parte que deve ser paga de imediato... não deixe ele te enrolar, mantenha-se firme na sua posição... O mínimo que eu consideraria "seguro" é 20%, mas eu faço fifty-fifty...

[§ÜP®ËM3 (Daniel/Nerd)]

1. Como vocês divulgam seu trabalho para converter em clientes? (Através de um próprio web site, vai em lojas em busca de clientes...)
Resp: Em chat, MSN, sites de buscas, publcando posts com conteúdo sobre meu site na web. Orkut, etc... (spam ainda é melhor forma, por e-mail e chats)

2. Vocês conseguem em média quantos projetos para vender por mês?
Resp: Crio projetos simples em apenas uma semana o layout básico já está pronto, depende tmbm do que o cliente pede.

3. Creio que o primeiro projeto seja difícil de conseguir o cliente, você demorou quanto tempo para conseguir vender seu primeiro projeto?
Resp.: Trabalho a 15 anos com informática, uma semana pra concretizar qualquer projeto que eu diga assim 'SIM, SOU CAPAZ!'. Uma semana.

4. Você tem quantos anos? Atua como web designer à quanto tempo?
Resp.: Tenho 23 anos, atuo como webmaster a 6 anos, trabalho a 15 anos com informática, não sei tudo*

Vlws, Por favor, respondam irá ajudar muito!
Resp.: Taí, penso se te pedirem algo que você realmente seja capaz de fazer, dá um prazo de uma semana, e deixa a pessoa livre pra procurar tmbm outras pessoas para idealizar o projeto, penso, e lembre-se sempre também de manter seus projetos atualizados, e td qu é cod. fonte maneiro, você baixa pro seu micro, grava um só com cod. fontes, eu faço isos, dica minha* nunca me perco procurando aquele cod. que eu já sei onde está, entende ? eheheh

[Felipe_Volpatto]

Boa noite amigos, como vão?

Respondendo as perguntas...

1. Como vocês divulgam seu trabalho para converter em clientes? (Através de um próprio web site, vai em lojas em busca de clientes...)
>Bem, comecei trabalhando apenas com layouts. Apenas os fazia. Porém, apartir do ano passado comecei a fazer toda a estruturação e programação por trás dos sites. Não tenho um site próprio, o que divulga a minha pessoa são meus clientes. Eles fazem minha propaganda.

2. Vocês conseguem em média quantos projetos para vender por mês?
>Olhe, ultimamente, estou tendo uma ótima média. Praticamente, são 3 sites por mês. Trabalho em ma empresa do ramo, lá também costuma entrar entre 3 a 5 trabalhos por mês. Fico até impressionado com o número de pessoas que nos procuram para fazer seus sites. Resumindo, estou com muito trabalho para fazer hehe, tanto em casa quanto em minha empresa.

3. Creio que o primeiro projeto seja difícil de conseguir o cliente, você demorou quanto tempo para conseguir vender seu primeiro projeto?
>Meu primeiro projeto foi apenas um layout. Um amigo me procurou para fazer um layout para ele. Após isso, outros me procuraram e assim por diante. Na verdade, não esperava vender meu projeto pois me pegou na surpresa.

4. Você tem quantos anos? Atua como web designer à quanto tempo?
>Tenho 17 anos, trabalho como web designer à 1 ano. Antes disso, apenas fazia alguns layouts e exemplos de páginas mas comecei a estudar a fundo o assunto apartir do ano passado.

Espero ter ajudado. Fique a vontade para perguntar ou tirar possíveis dúvidas.

Abraços,
Felipe.

[pslucasps]

Nícolas, em 02/07/2009 - 13:53, disse:

Mas esse é um que mandei recentemente.
http://www.belasarte...p/Orcamento.jpg

Então, uma questão que tenho dúvida é referente ao conteúdo e as áreas do site. Vi na parte inferior de seu orçamento e lá você diz que não se responsabiliza com textos nem com a gramática dos mesmos. Bom, o que eu queria saber se é você ou o cliente (ou os dois) que define as áreas do site e o conteudo. Se puder dar uma explicada como funciona essa questão de conteudos e áreas eu fico grato.

Abraço.

Edit:

Nícolas, em 02/07/2009 - 13:53, disse:

Além disso mostro um video sobre acessibilidade que mostra como é importante ter um site acessível a deficientes.

É possivel disponibilização desse video? Se não puder vou entender perfeitamente até porque é um diferencial que você usa pra se destacar no mercado, mas não custa perguntar não é mesmo. Grato.

[Thiago Retondar]

Acho que o vídeo é esse http://video.google....638973122712263

Já vi esse e recomendo assistir! É muito bom!

[pslucasps]

@Thiago Retondar: Obrigado. Realmente é muito bom videos para o aprendizado. O ruim é que a dificuldade pra achar esses videos (talvez não tenham muitos). Bom, obrigado.

[Nícolas]

O conteúdo, depende muito, quando eu já sei do que se trata o site, dou uma olhada na concorrencia antes da reunião, ver se tem algo de interessante que o cliente não pensou.

Existe, clientes que sabe exatamente o que querem, outros que nem fazem idéia, já outros que pensam que sabem mas não sabem de nada, hehehe

Mas como disse, quando sei qual a idéia do site procuro na concorrencia algumas idéias bacanas para levar nas reuniões, por que muitas vezes o cliente já sabe o que vai entrar de conteúdo, mas ai na reunião do minhas sugestões.

E assim vai se definindo ^^

=)

[pslucasps]

@Nícolas: Sim entendi. Obrigado mesmo.

[bobmarley]

cara.. aproveitando o topico....
estou começando tb na area de webdesign

estava pensando em criar um site.. para divulgar o trabalho.. porem nao possuo nenhum site feito
entao estava pensando.. no portfolio colocar uns modelos de sites e tal.. pra nao ficar vazio.. senao fica feio..
vcs acham que rolam isso? colocar uns modelos.. ai com o tempo.. se for pegando sites pra fazer..
ir colocando os sites no portfolio?
acredito que seja uma boa ideia.. nao sei.... queria saber a opiniao de vcs
ehuehuae

abraçoooooo galeraaaa
valeuuuu

[Thiago Retondar]

Eu não acho uma boa ideia. Até por que se você está iniciando, não vai conseguir dar conta do trabalho.

Comece estudando, e depois vai colocando sites que já fez para clientes ou até mesmo para o seu aprendizado.

[Paulo de Tarso F. M.]

Não se preocupe com quantidade nesse momento. De nada adianta ter 10 sites, e nenhum deles ser um projeto bem bacana... Mais vale um trabalho bem feito do que ter um monte de sites por aí e você e outras pessoas olharem para eles e dizer: "O que é isso?"...

[bobmarley]

mas nao é estranho tb.. colocar apenas um site só no porfolio? se for o caso

como vou pegar o primeiro site pra fazer? sem mostrar alguns projetos?

[Thiago Retondar]

Nesse caso, espere um pouco mais por indicações. Eu faria isso. Vá 'juntando' portfolio e depois o coloque.

[bobmarley]

entendi cara...

mas entao nem devo criar um site ainda? pra mostrar os serviços... mesmo sem portfolio?

[Thiago Retondar]

Vamos esperar alguém mais experiente falar.

Mas eu não faria não... Esperaria ganhar um pouco mais de experiência para entrar no mercado, já que você mesmo disse que está iniciando.

[Nícolas]

Olá Bob, isso não é nada bacana.

Pooo, se você ta começando não é legal você pegar modelos de coisas que você não fez, acabaria soando como plágio pois você taria pegando templates feitos pelos outros dizendo que foi criação sua, isso queima e muito a sua imagem, e outra, dependendo dos trabalhos que pegar, vai que você pega algo que na realidade não sabe fazer e o cliente quer exatamente aquilo no site dele, ou se não , o cliente olha o trabalho dos templates, acha que você tem um nível, e quando você entrega o trabalho dele ve que é outro.

Cara esquece essa idéia, assume que ta no começo, tem gente que não gosta, porem tem outras que valorizam a sinceridade, faça projetos próprios e coloque no site.

Por enquanto, não faça um site de portfólio, por que se não fica daquele jeito que você falou, vazio, acharia mais interessante você ir fazendo trabalhos próprios de qualidade, seja um blog, ou um site de games, não sei, uns 2 sites seus bacanas para mostrar para clientes como trabalho seu, mas mostrar diretamente em reuniões e não com site.

Se faz o site quando ver que já tem um número bacana de trabalhos e tal.

Nos fóruns web, muitas vezes tem pessoas procurando designers e programadores para montar uma equipe para fazer sites todos juntos, eu mesmo já participei ^^

Sei lá, tem muitas formas bacanas de montar seu portfólio, seja sozinho ou com equipe, mas faz tudo com calma, pois será o trabalho que você apresentará aos seus clientes

[bobmarley]

entendi cara...
é pelo jeito nao rola o portfolio mesmo..
mas tpw.. o modelos que eu falei... iam ser modelos criados por mim.. eu nem ia pegar da internet nao... pq eu sei que nao da certo... até imagens.. na hora de fazer um site e tal...
e tpw.. só ia fazer o que eu desse conta mesmo... que é o basicao... home | empresa | produtos | contato
algo assim..

aaaaaaaaaahh.. apareceu outra duvida aqui..
tirando esse "basicao"
o que mais os clientes pedem? algo diferente?

valeu a ajudaaa aee
abraçooooo

[Nícolas]

O que você diz com o que mais ele pede???

Eu sei que uma coisa que é complicado é quando o cliente nem sabe o que quer de conteúdo, nem sabe como elaborar um texto para o site, e acha que você é o encarregado disso.

JAMAIS FAÇA ISSO, a não ser que você seja formado em letras e conhecer muito bem de marketing, publicidade, da empresa do cliente e além disso ele queira te pagar mais por isso.

Mas muuito mais, o máximo que você pode se propor a fazer é uma análise no que tem na concorrência e mandar pra ele se virar.

Tudo que ele mandar de texto, jamais digite, sempre copie e cole, e guarde muito bem os e-mails, pois após deixar bem claro para ele que você não é redator é designer (pois tem muitos que pensam que você tme a obrigação de corrigir erros gramaticais deles), tudo que ele mandar de conteúdo copie, cole e salve bem o e-mail pois se tiver algum erro gramatical não foi teu e se tem o e-mail para provar.

Guarde sempre TODOS OS E-MAILS, sem excessão, até se ele te mandar um oi, pega o abto de guardar numa pastinha com nome dele, que sempre que você apagar algo por engano ou tiver conflito com ele de alguma informação que ele passou, se tem a prova lá com você.

Aprenda a formalizar tudo, eu disse TUDO por e-mail.

Até mesmo o acordo do contrato fechado, tudo isso é muito importante para qualquer necessidade futura.

=)

[Thiago Retondar]

Uma dica que deixo aqui e que conhecei a pouco tempo é o podcast FalaFreela.

Tem umas dicas excelentes.

[bobmarley]

ah ta entendi.. nossa.... parece bom o site hein
vo dar uma fuçada

tpwww.. se os clientes pedem efeitinho ali... efeitinho aqui...
sisteminha de nao sei o que no site... essas coisas mais diferentes..

e tpw.. vcs fazem e-commerce tb?

[Nícolas]

Aaa isso sempre tem.

Tem clientes que dão idéias que fazem a maior diferença no seu projeto, coisas que você se pergunta (porque não pensei nisso antes ^^), porém a maioria das vezes tem uns que pedem umas coisas que se fica até vergonha de botar o site dele no seu portfólio, por que ele estragou tudo.

Sistemas também é comum, as vezes eles pensam que fazer um sistema é coisa de criança, aee perguntam quanto fica o site, e passado uns dias quando manda o orçamento se assustam com o valor, dizem que o filho de um amigo cobra 900 reais em um site que ficaria 2.300 com a complexidade do que ele pediu.

Aee vai de você saber como lidar com isso, vender seu peixe e tentar sobresair seu conhecimento em comparação ao valor cobrado, fazer ele perceber que vale apena ele -não gastar- investir esse dinheiro no site, eu sinceramente se o cliente tenta "me explorar", perco o trabalho mas não faço, só se tiver precisando muuuuito do dinheiro, se tiver numa situação financeira tranquila. Não faço mesmo, acho que o profissional precisa se valorizar.

Uma vez que se já consegue ter um número de trabalhos e um portfólio que você tem certeza passar segurança para o cliente da qualidade e competência de seus trabalhos, aee da pra dar uma valorizada nos seus projetos.

Como vocês viram sempre que mando um orçamento, é detalhado, fala o porque de cada coisa, pois o cliente vai saber pelo que ta pagando, ele não vai olhar pra mim e pensar que só quero sugar o dinheiro dele.

Não pode passar a imagem de ganâncioso.

Precisa mesmo é mostrar lá, na lata que vale apena o investimento.

Então, mas não da para falar o que o cliente pede, pois varia de projeto, já cheguei a desenvolver logo, cartões, papel timbrado, para ai sim fazer o site.

É relativo de projeto para projeto.

=)

[#INSIDE#]

Comentando a questão do portfólio: é melhor primeiro juntar trabalhos para depois formar um portfólio. Na minha visão o melhor continua sendo começar criando trabalhos para conhecidos e pessoas próximos, pra depois se aventurar na "selva" dos trabalhos remotos vendidos pela internet.

[]'s

[pslucasps]

Eu estive o site indicado pelo Thiago: Fala Freela e realmente é muito bom. Aconselho a todos iniciantes que querem trabalharem na área darem uma olhada.

[Rick.hjpbarcelos]

Quote

Aee vai de você saber como lidar com isso, vender seu peixe e tentar sobresair seu conhecimento em comparação ao valor cobrado, fazer ele perceber que vale apena ele -não gastar- investir esse dinheiro no site, eu sinceramente se o cliente tenta "me explorar", perco o trabalho mas não faço, só se tiver precisando muuuuito do dinheiro, se tiver numa situação financeira tranquila. Não faço mesmo, acho que o profissional precisa se valorizar.

Sim sim, isso depois que você já tiver se firmado no mercado, não adianta querer chutar alto logo de começo, faça um trabalho excelente e barato que seus clientes serão seus garotos-progaganda, mas deixe bem claro pra eles que esse é um preço "especial"...
Estou fazendo um sistema para um cliente, tá saindo quase de graça, mas ele já tem mais 2 amigos que também querem sites, os 2 são projetos um pouco maiores, então dá pra faturar mais

Como eu estive meio fora do mercado por mais de 1 ano e meio devido a um trabalho fixo que eu tinha na área (que não posso nem por em portfolio por questões de segurança), tive que voltar a "estaca zero", mas dessa vez até que foi mais fácil, com maior experiência...


Como eu já falei num post anterior, sempre demonstre SEGURANÇA ao falar com um cliente, mostre que você entende do assunto...

Não entendo muito de SEO, entendo o básico, mas o básico pra mim é "avançado" pra um leigo, então o pouco que sei falo tbm, td que for adicionar valor ao seu trabalho é válido... Saiba vender seu peixe, mas tenha certeza que tem um peixe pra vender...

Não adianta pegar um projeto complexo só pq vale muito e não dar conta, você se queima legal...

[claujohnson]

Olá amigos,
Tenho uma dica para quem está com dificuldades em vender os primeiros projetos, seja por preconceito contra a idade ou por alguma outra razão que geram a falta de crédito.
Vocês já pensaram em fazer um layout do projeto, só a imagem da pg inicial, no Fireworks ou Photoshop e enviar junto com o orçamento para demonstração no cliente. Aí se ele se interessar paga 50% para inciar o desenvolvimento da estrutura do site e o restante na conclusão do projeto.
Eu acho que se fizer um bom layout já ganha a confiança do cliente, caso não ganhe desse cliente já tem um layout pronto oferecer a um outro cliente do mesmo ramo. Dependendo do projeto o layout é relativamente rápido, e depois de aprovado já é um bom caminho andado para concluir o site, o desenvolvedor ganha em tempo de entrega.

O que acham?

abraços
Clau Johnson